Dopravní nehoda - Motocykl MZ 150 ETZ vs. Octavia II

MZ
No pokud vím tak na křižovatce předjíždí jen kokot, a jestli dával blinkr nebo ne tak to je jedno,

tupa hlava
tvoj kamarat moze byt velmi rad ze este chodi.... predchadzat v krizovatke je zarucena sebevrazda....

RE: tupa hlava
Takže když auto nebo cokoliv odbočuje v křižovatce doprava, tak taky čekáš, než odbočí na vedlejší silnici? Teda já osobně taky nepředjíždím v křižovatce, ale ber to tak, že je ještě mladý a život ho naučí. :)

RE: tupa hlava
a nebo...než čekat až ho naučí život....možná začít i na silnici používat hlavu

RE: tupa hlava
ja osobne cakam a idem iba vtedy ak mam prehlad a aj to iba z prava ked auto boci do lava....
ked jazdim na motorke, tak pred kazdou krizovatkou pribrzdim...

hh...
Tak to jako nechápu vaši reakci..když jedeš za autem co odbočuje do prava tak je to podle mě normálka, že ho objedeš...třeba když kolona odbočující doprava má za křižovatkou přechod tak je to uplně jasný

RE: hh...
jo a myslím, že ta škoda na oktávce bude skoro větší jak 50 000 (:

RE: hh...
Také si mslím, že škoda na Škode bude v trochu jiných číslech. Navíc, pokud jde oprava z povinného ručení (a tudíž se skoro na jistotu odbude v autorizovaném servisu), pak na konečné částc za opravu ČkodaService určitě četřit nebude :-/

motorkáři
nevim čim to je že ti kluci tak rádi předjižději auta před nebo na křižovatce ikdyž auto nebliká ... snad se jich dost podiva na tuhle nehodu a přiště počkaji těch 15s než auto projede křižovatku !
aspoň že se nikomu nic nestalo 8-)

RE: motorkáři
Předjíždění na křižovatce na hlavní silnici je normální a vyhláška to nezakazuje. Řidič odbočující doleva je povinen se přesvědčit jestli není předjížděn jiným vozidlem a to i když dá levý blinkr.

RE: motorkáři
...tak pozor, to co říkáš platí při odbočování na neoznačenou silnici či polní cestu nikoli o průjezdu křižovatkou, tam se samosebou předjíždět nesmí, dokonce před odbočkama na silnicích 1. třídy jsou značky zákazu předjíždění, proto to taky ten kluk má na svém vrubu..........chjooo, když už si někdo myslí, že se to může, proč teda nepoužije mozek a nezůstane stát.......aspoň že v tomto případě jsou to jenom plechy

RE: motorkáři
souhlasím s Gošínem. Fúra křižovatek je šrafována přerušovaně.(nevím jak je to u této nehody). Odbočující je povinen dávat pozor i na vozidla za ním. Mě se stala taková situace že jsem odbočoval vlevo (plná čara) Kamion který je za mnou přehlídnul můj blinkr (vlivem sluníčka svítícího na mé koncové světla) Proti jeli auta. netroufal jsem si odbočit, že to nestihnu.Takže jsem už skoro stál. Měl jsem dylema zda ještě neodbočit- omezit protijedoucí a uklidit silnici kamionu za mnou. Už jsem bral za volant když jsem ještě mrknul do zrcátka a viděl že mě předjíždí tak jsem strhnul volant na krajnici aby se vešel mezi mě a protijedoucí. Ten to neriskoval a strhnul kamion na odbočku kam jsem odbočoval já. Jen taktak že nevletěl do pole.otřesen zůstal stát zkřížený na vedlejší silnici.Opravdu to stihnul o milimetry před protijedoucími. Na této samé odbočce před pár lety umřela řidička od nás z vesnice. S tím rozdílem že odbočila a vozidlo za ní jí postrčilo pod kola protijedoucího kamionu.Takže vždy když odbočuji vlevo tak si hlídám předjíždění za mnou. Ten co takto předjíždí tak poruší "jen" zákaz předjíždění zatímco odbočení při tom když jste předjížděn je mnohem závažnější přestupek.(bráno výší postihu)

...
Řidičák nemám zase až moc dlouho a ještě si pamatuji, že na křižovatce se nepředjíždí z levé strany a myslím, že se tam nepředjíží vůbec!! Je jedno jestli dal blinkr nebo ne. I když nesnáším řidiče co ho nedávají...

RE: ...
Barca: Je mi poněkud líto, že i když to není asi zas tak dlouhá doba, co jste skládala řidičské zkoušky, tak začínáte některá poměrně důležitá pravidla zapomínat.
V křižovatce se skutečně předjíždět smí a to když je řidič hodlající předjíždět na hlavní silnici, vše probíhá standardně, tedy předjíždí se zleva. V jiném případě je možné, např. při situacích, kdy odbočující vozidla částečně brání plynulému provozu, vykonat manévr za účelem ho objet - toto je povoleno zleva i zprava a řidič je při něm povinen dbát patřičné opatrnosti.

Gošín: Zákon o provozu na PK nejenže nezakazuje předjížděcí manévr v křižovatce, ale dokonce jej výslovně povoluje řidiči, který je na hlavní silnici (dříve se jednalo o tzv. volný směr, tedy třeba semafory aktuálně vyznačený směr pro průjezd křižovatkou). Nikde v zákoně jsem nenalezl povinnost řidiče přesvědčit se o tom, je-li v době přípravy a konání odbočovacího manévru předjížděn. Naopak, zcela jednoznačně je uvedeno, že takový řidič být předjížděn nesmí. (což je vcelku pochopitelné, protože tím by mu byl manévr nejen znemožněn, ale zbytečně by vzrostlo i nebezpečí v situaci,. kdy si řidič musí udržet přehled o situaci nejen z několika směrů před sebou, ale i zcela paradoxně za svými zády)

Řidič je vždy povinen při odbočování dát znamení o změně směru jízdy. Myslete na to prosím při svých cestách a čiňte tak vžd včas s dostatečným předstihem i vzhledem k situaci v okolním provozu – dáváte tím přeci ostatním kolegům na silnici najevo svůj záměr. Jezděte opatrně a ohleduplně a vždy šťastně dojeďte do cíle své cesty ;-)

RE: ...
Jen trochu tě opravím, na světelné se předjíždět nesmí přičemž na víceproudé silnici v obci nejde o předjíždění. Složitě napsané, ale snad srozumitelné a jednoduché. :-))

RE: ...
Ano, s tím naprosto souhlasím. Snad jsem to měl lépe zdůraznit, ale dnes je možné v křižovatce předjíždět pouze a jen na hlavní silnici (což je hodně dobré vědět).
To, že rychlejší jízda oproti jinému vozidlu (ať zleva či zprava) v některém z průběžných pruhů v obci se nepovažuje za předjíždění by měli řidiči znát z jiného paragrafu zákona. Snad tedy vědí...

Rozhodně Ti děkuji za podněty, třeba přečtení těchto řádků někomu trošku opraví náhled na věc a pomůže zabránit nepříjemné situaci.

RE: ...
pánové....v křižovatce se nikde nesmí předjíždět..........ani na hlavní (záměr je v tom aby byly křižovatky přehledné, jak by to vypadalo, kdyby řidič který vjíždí na hlavní z vedlejší měl ještě dávat pozor na blbce co předjíždějí)......zamyslete se nad tím a nepleťte si objíždění odbočujícího vozidla....

RE: ...
na křižovatce se samozřejmě předjíždět smí, ale dohaduje se změna kvůli řidičům, kteří odbočují z vedlejší vpravo a dívají se pouze vlevo..

RE: ...
Martasi, v křižovatce pokud není světelná předjíždět můžu pokud jedu po hlavní. V silničním zákoně je to jasně napsané. A co se týče těch co přijíždí z vedlejší tak ti musí dát přednost VŠEM vozidlům jedoucím po hlavní silnici. Jsem překvapen kolik lidí nezná silniční zákon a přesto jezdí autem. Je to asi hlavní příčina stavu našich silnic.

RE: ...
mno....moc bych to tady, pro jistotu neopakoval, aby se kvůli tomu nakonec někdo nezabil a to jen proto, že se tím bude řídit. Já osobně neznám jedinou křižovatku, kde se nějakých 50 či 100m před ní nemění přerušovaná čára na plnou nebo není značka zákazu předjíždění.....jde mi o to, jestli si výklad silničního zákona nevykládá každý podle toho co ho napadne.... Zkus někde na křižovatce někoho předjet aniž bys porušil jediný dopravní předpis (zákaz předj., plná čára atd....podotýkám, že nemluvím o objíždění ale předjíždění, tzn. že oba účastníci jedou stále po hlavní silnici, přičemž v obou směrech je jen jeden pruh)

RE: ...
Tak třeba mezi Děčínem a Ústím nad Labem. Široká silnice a několik vedlejších silnic z okolních vesniček. Běžně tam předjíždím i v křižovatkách a nejsem jediný. Křižovatky nejsou jen ve městech. Na tuhle problematiku upozorňoval i pořad na ČT "RADY ŘIDIČŮM".

RE: ...
Také se musím přiznat, že mě někdy docela zaráží, kolik lidí nemá příliš dobré znalosti o mnoha důležitých pasážích zákona. A ještě jsou někdy ochotni se téměř do krve hádat za prosazení své nepravdy... To samozřejmě není případ této diskuse, zde se vše vyřešilo vždy klidně a docela jednoznačně, i když to někdy trochu trvalo.
Každopádně mám dost nepříjemný dojem, že toto obecné povědomí mimo jiné závisí do velké míry i na profesionalitě té které autoškoly, jež jsou vlastně jedinou oficiální "pěstírnou" budoucích řidičů. Jasně, ne všichni žáci dávají pozor tak, jak by bylo potřeba, ale pokud je výklad učitele zajímavý a názorný, velmi mnoho důležitých věcí se dá pochytit právě zde. Nemluvě o tom, že snad ještě více nováčka za volantem / před řídítky může vyškolit jeho instruktor v dopravním prostředku.
Tak či onak ale musím dát v něčem za pravdu Martasovi - lidé by měli být ostražití a právě kvůli známému faktu, že člověk je tvor omylný, nepodporovat na silnicích takové chování, které podněcuje byť jen mírně zvýšenou míru rizika. Holt ani cestáři nejsou vždy všehoschopní a nějaká ta chybička ve značení se také leckde objeví. Raději jet více na jistotu.

RE: ...
...zdravím....jinak díky za zmíněný zákon, jž v prvním příspěvku píšete "zákon to výslovně nezakazuje" a to může být pro některé zavádějící. Na 95% křižovatkách je předjíždění znemožněno dalšími příkazy (opakuji se, ale je to např. zákaz předjíždění, vodorovné značení-plná čára již před křižovatkou, omezení rychlosti v křižovatce ap.), z toho vyplývá, že na většině našich křižovatek se bez porušení alespon jednoho značeného příkazu nelze.Takže platí, že to zákon výslovně nezakazuje ale v praxi to lze uplatnit velice ale velice zřídka. Pokud bude diskuse o předjíždění, je hodně důležité zminit i tyto další faktory, opravdu by bylo velice smutné, kdyby se někdo začal řídit pouze podle Vámi uvedeného výkladu.
A co se týká Vašeho příkladu křižovatek, tak je to přesně ten příklad o kterém mluvím, je to úsek, kde jezdím poměrně často a bez porušení výše uvedených pravidel se Vám zde předjet nepodaří. Zde jsou před křižovatkami právě bud zákazy předjíždění nebo plné čáry. Jinak díky za, dle mého názoru, důležitou debatu, nesprávné předjíždění je jeden z nejčastějších důvodů vážných nehod.

RE: ...
Ano, ten výrok je ve zpětném podání poněkud nejednoznačný a trochu mě to v návaznosti na další vývoj diskuse mrzí. Prvotně jsem jej vkládal jako část mé reakce přímo na tvrzení Gošína, takže i formulace slov a kontextu vůbec není zrovna všestranná...
Co se týče mnoha dodatečných zákazů a příkazů k řízení provozu při průjezdu křižovatkami, můžu jen pevně doufat, že jsou řidiči dostatečně rozumní a znalí věci a například onu "plnou čáru", zákaz předjíždění nebo omezení rychlosti skutečně poctivě dodrží. I tak ale zvláště v místech křížení silnic dávám zvýšený pozor, třeba pro případ chyby jiného motoristy, podle mě se to vyplatí... vždyť křižovatky také nejsou úplně na každém kroku a kvůli té troše soustředění jednoho neubude :-)

RE: ...
§17 odst. 5 f) Zákona o silničním provozu naopak výslovně povoluje mj předjíždění na křižovatce s řízeným provozem

RE: ...
ten kluk prostě vyhodnotil, že auto jede rovně a začal ho předjíždět ...tak nevím, pokud nebude u pravé krajnice a blikat, tak se nikam necpu, to dá snad rozum)

RE: ...
...nepleťme si pojmy předjíždět a objíždět, tato nehoda se týká předjíždění v křižovatce...néé objížděnní odbočujícího vozidla......mmimochodem, pokud vjedu za někým do křižovatky, on nebliká a myslím si, že jede rovně (tudíž musí stát), já tedy nevím proč stojí, tak se nikam prostě hnát nebudu, popřípadě na sebe jakkoli upozorním (třeba i klksonem) a tím se přesvědčím, že o mně ví..

RE: ...
"Řidič je vždy povinen při odbočování dát znamení o změně směru jízdy. Myslete na to prosím při svých cestách a čiňte tak vžd včas s dostatečným předstihem i vzhledem k situaci v okolním provozu"

Ale ty si povinna sa presvedcit o jeho zmene smeru jazdy!!! (co ak mu nevipol blinker)

RE: ...
nevypol...
ospravedlnujem sa

RE: ...
Nu, je samozřejmě pravda, že pokud do křižovatky přijíždí vozidlo dávající znamení o změně směru jízdy, nemusí to samozřejmě nutně znamennat, že okmažitě odbočí v této křižovatce. (Pro názornost: řidič chce například ihned za křižovatkou vjet na místo mimo silnici, z důvodů bezpečnosti a plynulosti provozu je ale nutné začít "blikat" již na určitou vzdálenost předem chystanému manévru, což logicky v takovémto případě znamená výše nastíněnou situaci.)

Hlavní zásadou při odhadování chování ostatních řidičů v křižovatce (byť je to poněkud zjednodušené) jsou dvě hlavní ůsituace":
- řidič vjíždějící do křižovatky nedávající znamení není "oprávněn" odbočovat / měnit směr jízdy (vše s přihlédnutím k tvaru a značení aktuální křižovatky)
- řidič vjíždějící do křižovatky dávající znamení může v křižovatce učinit příslušný manévr, ale také nemusí → zde je tedy nutné se přesvědčit o jeho skutečném záměru

RE: ...
chci jen zmínit jednu velice důležitou pravdu. Vámi zmíněné, cituji: "Hlavní zásadou při odhadování chování ostatních řidičů"...je nesmírně důležité při jakémkoli počínání na našich silnicích. Samozřejmě i tomu nejzdatnějšímu a nejzodpovědnějšímu řidiči se může stát, že něco přehlédne, že zkrátka může udělat nějakou chybu. Všichni za volantem jsou pouze lidé. Riziko nehody značně snížíme, když si toto budeme uvědomovat a nespoléhat pouze na to, co je na silnicích dovoleno a co už ne. Z toho vyplývá...dávejme si pozor nejen na své chyby, ale stejně tak pozorně na chyby těch druhých.

Zákon
Takže znění zákona:
§ 17
Předjíždění
(1) Předjíždí se vlevo. Vpravo se předjíždí vozidlo, které mění směr jízdy vlevo a není-li již pochybnosti o dalším směru jeho jízdy. Při jízdě v připojovacím nebo odbočovacím pruhu se smí vpravo předjíždět též vozidlo jedoucí v průběžném pruhu. Odbočovací pruh je přídatný jízdní pruh určený pro odbočování (vyřazování) vozidel z průběžného jízdního pruhu.

(5) Řidič nesmí předjíždět
a) nemá-li před sebe rozhled na takovou vzdálenost, která je nutná k bezpečnému předjetí,
b) jestliže by se nemohl bezpečně zařadit před vozidlo nebo vozidla, která hodlá předjet,
c) jestliže by ohrozil nebo omezil protijedoucí řidiče nebo ohrozil jiné účastníky provozu na pozemních komunikacích,
d) na přechodu pro chodce a bezprostředně před ním,
e) dává-li řidič vpředu jedoucího vozidla znamení o změně směru jízdy vlevo a není-li možné předjetí vpravo podle odstavce 1 nebo předjetí v dalším volném jízdním pruhu vyznačeném na vozovce v tomtéž směru jízdy,
f) na křižovatce a v těsné blízkosti před ní; tento zákaz neplatí
1. jde-li o předjíždění vpravo podle odstavce 1,
2. jde-li o předjíždění jízdních kol, mopedů a motocyklů bez postranního vozíku,
3. na hlavní pozemní komunikaci,
4. na křižovatce s řízeným provozem,

RE: Zákon
Je to dlouhé a nudné, ale po přečtení některých příspěvků asi nutné.

RE: Zákon
Ne vždy je na vině předjíždějící, možná by bylo dobré zmínit taky povinnosti řidiče, který odbočuje. Spousta lidí si myslí, že pokud mají zapnutej levej blinkr a proti volno, nic jim nebrání v odbočení. Málokdo se koukne do zpětného zrcátka, jestli není předjížděn. Pak jsou z toho velké dohady o zavinění DN.

RE: Zákon
toto je pěkná blbost.Pokud dal znamení o změně směru jízdy opravdu včas , tak ten na té mašině se v tom veze.Problém je v tom , že mnoho šoférů dává blinkr na poslední chvíli a to je prasárna.Je to všechno o transparentním způsobu jízdy toho , co odbočoval a malé zkušenosti toho , co jel za ním.Díky bohu že to přežil.

RE: Zákon
Pokud dal blinkr vlevo,tak tady není o čem diskutovat...Ikdyž na našich silnicích se najdou tací borci,kteří předjíždí kolonu vozidel na plné čáře před křižovatkou a vůbec je žádnej odbočující nezajímá....no a pak se divěj,,,

Lopata!!!
Přiklánim se k Martasoj, mohl za to!!! I když jde o hovno!! Můžeš bejt rád, že kámoše ještě máš!! Sou to jen blbý plechy ty se daj vždycky nahradit, ale kámoš NE!!! Tak se prober!!!